Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[Padron]

Ρατσιστική συμπεριφορά προς μετανάστες έχει κάποιος που αισθάνεται ότι απειλείται από αυτούς.
Η απειλή όμως δεν έρχεται από φτωχούς ανθρώπους που αφίνουν τον τόπο τους για ένα καλύτερο μέλλον.
Αλλά από τους κεφαλαιοκράτες που επιτίθονται καθημερινά στα δικαιώματα του λαού, ελλήνων και αλλοδαπών.
Αυτό πρέπει να δει ο κόσμος για αν σταματήσει να αισθάνεται εχθρό έναν μετανάστη.
Δεν είναι τα παιδιά των μεταναστών που θα εμποδίσουν τα παιδιά των ελλήνων να έχουν καλή επαγγελματική αποκατάσταση και αξιοπρεπή ζωή.
Δουλιές έχει για όλους και αν η μοιρασιά γίνει δίκαια όλοι μπορούμε να ζούμε καλά.
Προσωπικά μου αρέσει που υπαρχει ποικιλομορφία στη χώρα μας σε σχέση με το παρελθόν. Και αν κάποιος μου φταίει στη ζωή μου είναι π.χ. ο Λάτσης και όχι ο πακιστανός στη διπλανή πόρτα.
Τώρα, για το ποιός είναι έλληνας και ποιος όχι, γνώμη μου είναι οτι έλληνας είναι αυτός που αισθάνεται έλληνας. Χωρίς αυτό να αποκλείει σε κάποιν να πάρει την ελληνική υπηκοότητα και να έχει ίσα δικαιώματα με τους άλλους πολίτες........................

[boomb]

Μου αρέσει όταν μιλάμε απλά  :D

Ο εχθρός δεν είναι η διαφορετική κουλτούρα, αλλά το πώς αντιμετωπίζουμε αυτή την κουλτούρα. Η αντιμετώπισή μας θα καθορίσει την εξέλιξη του "ξένου στοιχείου" στην κοινωνία μας.

[chris1971]

Ρατσιστική συμπεριφορά προς μετανάστες έχει κάποιος που αισθάνεται ότι απειλείται από αυτούς.
Η απειλή όμως δεν έρχεται από φτωχούς ανθρώπους που αφίνουν τον τόπο τους για ένα καλύτερο μέλλον.
Αλλά από τους κεφαλαιοκράτες που επιτίθονται καθημερινά στα δικαιώματα του λαού, ελλήνων και αλλοδαπών.
Αυτό πρέπει να δει ο κόσμος για αν σταματήσει να αισθάνεται εχθρό έναν μετανάστη.
Δεν είναι τα παιδιά των μεταναστών που θα εμποδίσουν τα παιδιά των ελλήνων να έχουν καλή επαγγελματική αποκατάσταση και αξιοπρεπή ζωή.
Δουλιές έχει για όλους και αν η μοιρασιά γίνει δίκαια όλοι μπορούμε να ζούμε καλά.
Προσωπικά μου αρέσει που υπαρχει ποικιλομορφία στη χώρα μας σε σχέση με το παρελθόν. Και αν κάποιος μου φταίει στη ζωή μου είναι π.χ. ο Λάτσης και όχι ο πακιστανός στη διπλανή πόρτα.
Τώρα, για το ποιός είναι έλληνας και ποιος όχι, γνώμη μου είναι οτι έλληνας είναι αυτός που αισθάνεται έλληνας. Χωρίς αυτό να αποκλείει σε κάποιν να πάρει την ελληνική υπηκοότητα και να έχει ίσα δικαιώματα με τους άλλους πολίτες........................

ΞΥΠΝΑΤΕ ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ.δε θελετε να καταλαβετε οτι η παρανομη μεταναστευση ειναι ενα οπλο καποιων κεντρων που θελουν να πετυχουν δικους τους σκοπους.αφηστε τους δρακους και τα παραμυθια και δειτε την πραγματικοτητα.και εν προκειμενω αντιληφθειτε οτι εδω το ολο θεμα γινεται κατω απο τις ευλογιες της τουρκιας που πετυχαινει με αυτον τον τροπο οτι δε μπορει να πετυχει με πολεμο.ακομα και το κκε ειχε συμφωνησει και μπραβο του δημοσια στη βουλη οτι οι λαθρομεταναστες ειναι η 5η φαλαγγα της τουρκιας.εκτος και αν και το κκε ειναι οργανο του κεφαλαιου και εγω δε το ξερω

[Altec]

Ανθρωπιστική κρίση στο Αγαθονήσι λόγω οικονομικών μεταναστών
24 Ιουνίου 2009, 16:12

Δήμητρα Κόκκορη

 
Με «βόμβα» έτοιμη να εκραγεί μοιάζει η κατάσταση στο ακριτικό Αγαθονήσι. Οι 10 εθνοφύλακες του νησιού παρέδωσαν τα όπλα τους στον πρόεδρο της Κοινότητας, θέλοντας με αυτόν τον τρόπο να καταδείξουν το αδιέξοδο στο οποίο έχει φθάσει η συγκέντρωση οικονομικών μεταναστών που καταφθάνουν από την Τουρκία.

Την περασμένη Πέμπτη, 193 άτομα από το Αφγανιστάν, την Παλαιστίνη και την Σομαλία εντοπίστηκαν σε βάρκες ανοικτά του Αγαθονησίου και προωθήθηκαν από το Λιμενικό στο νησί, όπου οι μόνιμοι κάτοικοι ανέρχονται σε 170.

Άνδρες, γυναίκες και  παιδιά, 193 ψυχές, ζουν εδώ και πέντε ημέρες σε χωράφια, αγρούς, δρόμους, χωρίς «κεραμίδι» πάνω από τα κεφάλια τους, χωρίς κρατική μέριμνα, ιατρική φροντίδα και μίνιμουμ συνθήκες υγιεινής.

Οι κάτοικοι τους προσφέρουν νερό, φαγητό και ρούχα, όπως κάνουν άλλωστε κάθε φορά όταν οικονομικοί μετανάστες εγκαταλείπονται από Τούρκους δουλεμπόρους στα ανοικτά του νησιού.

Ο Κωνσταντίνος Κόττορος, εκπρόσωπος των Εθνοφυλάκων και γιος του προέδρου της Κοινότητας, εξηγεί στη «zougla.gr» πως δεν είναι η πρώτη φορά που κάτοικοι και οικονομικοί μετανάστες αναγκάζονται να συμβιώσουν στο ακριτικό νησί. Και εξηγεί γιατί οι Εθνοφύλακες παρέδωσαν το πρωί τα όπλα τους.
Τώρα, όμως, η σταγόνα ξεχείλισε, αφού οι άνθρωποι που έρχονται από την Ανατολή για να προωθηθούν από τους σύγχρονους μηχανισμούς σκλαβοπάζαρου στην πλούσια Δύση, είναι περισσότεροι από τους κατοίκους του νησιού. Εξαιτίας των άθλιων συνθηκών διαβίωσής τους είναι φυσικό να αναγκάζονται καμιά  φορά  να κλέψουν... ακόμη και τα «χέρια» που τους φροντίζουν.  
 
Όπως καταγγέλλουν στη zougla.gr κάτοικοι του νησιού, αλλά και ο εκπρόσωπος των εθνοφυλάκων, τις τελευταίες ώρες κάποιοι λαθρομετανάστες άνοιξαν τα σπίτια τους, έκλεψαν ρούχα, τρόφιμα, σεντόνια, κουβέρτες, φτάνοντας στο σημείο ακόμη και να αφοδεύσουν στο πάτωμα ή να ουρήσουν στο ιερό της εκκλησίας του νησιού. «Δεν είμαστε ρατσιστές, αλλά θα μας αναγκάσουν να γίνουμε» δηλώνουν οι κάτοικοι και προειδοποιούν ότι το κακό δεν θα αργήσει να συμβεί.

Χαρακτηριστική η περίπτωση της Ευρυδίκης Καρύδη, το σπίτι της οποίας μπήκε δύο φορές στο στόχαστρο οικονομικών μεταναστών. Ακούστε τι δηλώνει στη zougla.gr ο γιος της, Μανώλης Καρύδης.


Είναι γνωστό ότι όπου δεν υπάρχει κρατική μέριμνα και δομές κυριαρχεί ο ρατσισμός. Αυτή την φράση συνηθίζουν να επαναλαμβάνουν μονότονα οι ειδικοί κοινωνιολόγοι, αλλά κανείς δεν τους ακούει. Τα λόγια τα παχιά της κυβερνητικής ρητορικής έρχονται εκ των υστέρων, για να καλύψουν την αδιαφορία του κράτους και των αρμοδίων να διαχειριστούν την  κρίση αυτή. Το Αγαθονήσι είναι μία από αυτές τις περιπτώσεις




http://www.zougla.gr/news.php?id=48542

[NitsaMou]

Μουνιτσο καρντασι....οταν εγραφες το ποστ αυτο.....ειχες στο μυαλο σου τους μεταναστες ή τους λαθρομεταναστες οπως εχεις βαλει στον τιτλο.....γιατι αλλη κατηγορια καλυπτει το ενα και αλλη το αλλο και αλλη κατηγορια καλυπτει ο ρατσισμος.....


ρωταω για να ξερω πως να τοποθετηθω ::)

[LIONHEART]

Ωραία ρε πούστη μου. Μετανάστες, και λαθρομετανάστες οκ. Όλοι μέσα. Αλλά δείτε τώρα τη σχιζοφρένεια και τη μαλακία που μας δέρνει. Αν κάποιος φουκαράς εκτός Σένγκεν θέλει να επισκευτεί τη χώρα ( Ρώσος, Κινέζος, Ιάπωνας, Βραζιλιάνος ) του αλλάζουν τον αδόξαστο. Και δόστου βίζα, και δόστου ανάκριση τι πας να κάνεις και για πόσες μέρες. Ακόμη και αν είναι να έρθει ως τουρίστας που θα αφήσει και φράγκα στο κάτω κάτω. Πόσο μάλλον για δουλειές.

 Ή άμα είναι να έρθει κάνας ξένος να κάνει και καμιά επένδυση. Κάνουμε λες και θα μας πάρουν την παρθενιά. Δηλαδή το παίζουμε οχυρωμένο κάστρο άμα είναι να έρθει κάνας άνθρωπος της προκοπής. Και του βγάζουμε την πίστη να έρθει με την κολογραφειοκρατεία. Και την ίδια στιγμή η χώρα είναι διάτρητη και αν είναι να μπει κάποιος λέμε δε πειράζει ας νομιμοποιηθεί. Τελικά τι σκατά πρέπει να γίνει? Αφού είναι που είναι έτσι η χώρα, αφήστε βρε τρόμπες τουλάχιστον να μπαίνουν όλοι να ωφελείται και λίγο η χώρα , μπαγλαμάδες! #@je

[Padron]

nitsaMou.......
απαντησε οπως θελης .........
η λεξη ειναι γενικη. :-*  :-*

[Padron]

Οι περισσότεροι λαθρομετανάστες, φεύγοντας από την πατρίδα τους  έχουν κυριευθεί από καπιταλιστική υστερία  

( από ΜΜΕ βασικά ) .........................
Και όχι γιατί δεν μπορούν να ζήσουν σε αυτή................

[NitsaMou]

1. Γνωριζω οτι κατοικω στον ακρογωνιαιο λιθο της ευρωπαϊκης ενωσης γεωγραφικα με μεγαλη θαλασσια εκταση πραγμα που καθιστα τη χωρα αυτη "περασμα" και ξεφραγο αμπελι (κυριως δια θαλασσης) για οποιον προσφυγα θελει να διαβει στην ΕΕ.

2. Συνειδητοποιω επισης οτι υπαρχουν συνθηκες οικονομικες, κοινωνικες, στρατιωτικες, πολιτικες που ωθουν πολλους ανθρωπους στο να φυγουν απο τις πατριδες τους σε αναζητηση μιας καλυτερης τυχης....το ιδιο ειχαν κανει οι προγονοι μας στο κοντινο παρελθον το ιδιο θα εκανα και εγω.

3. Διαπιστωνω οτι υπαρχει μειζον προβλημα μεταναστευτικης πολιτικης οχι μονο στη χωρα μου αλλα ως γενικοτερο φαινομενο στην ΕΕ. και αυτο γιατι δεν υπαρχει υποδομη και σχεδιο αντιμετωπισης της υπερογκης εισροης μεταναστων σε αυτην. Ως αποτελεσμα σε καποιες χωρες που λειτουργουν ως "περασμα" (βλ. Ελλαδα) να γινεται υπερσυσσωρευση λαθρομεταναστων οι οποιοι για γραφειοκρατικους λογους σκαλωνουν και παραμενουν εδω εσαει.....ουτε χαρτια εχουν ωστε να επιστρεψουν στη χωρα τους ουτε υπαρχει σχεδιο δρασης απο την ΕΕ ωστε να προωθηθουν με καποιο τροπο αλλου.  Σα να ερχεσαι με ανταποκριση πτησης και τελικα να διαπιστωνεις οτι δεν υπαρχει δευτερη πτηση....και να ξεμενεις στο αεροδρομιο...


4. Προσωπικα τα θρησκευτικα/ιδεολογικα πιστευω των ανθρωπων ποτε δε με επηρρεαζαν απο τη στιγμη που δεν μου τα επεβαλλε καποιος ή δε με αφορουσαν στην καθημερινη μου ζωη. Απο τη συναναστροφη μου λογω επαγγελματος με παρα πολλους μεταναστες διαπιστωνω και σεβομαι απολυτα το γεγονος οτι ειτε προσπαθουν να διατηρησουν τα δικα τους ηθη/εθιμα χωρις να τα επιβαλλουν στην κοινωνια που τους φιλοξενει ειτε προσπαθουν διακαως να ενσωματωθουν στην κοινωνια που μενουν.....ειχα οικογενειες μουσουλμανων που στολιζαν δεντρο και κανανε κουραμπιεδες και μελομακαρονα καθε χρονο...οσο με ενοχλει ενας κομπλεξικος παπας ή μια πιεστικη θεουσα αλο τοσο με ενοχλει ενας ενοχλητικος ιεχωβας ή ενας εξτρεμιστης μουσουλμανος....δε με ενοχλει να βλεπω μαντηλες στο δρομο ή πορτοκαλι θιβετιανες κελεμπιες αρκει να μη μου τις επιβαλλουν...

5. Ειχα την πεποιθηση οτι ζουσα σε μια χωρα που προεβλεψε την ανεξιθρησκεια και σε βαθος χρονου την ανεξαρτητη φυση του καθε ανθρωπου και την ελευθερια αυτος ο ανθρωπος να πιστευει σε ο,τι αυτος επιθυμει. Αδυνατω να καταλαβω ομως γιατι ζω σε μια κοινωνια θεοκρατουμενη γεματη φοβισμενους ορθοδοξους. Τις μανιες και την πορωση των ανθρωπων δεν τα καταλαβα ποτε....ειτε αφορουν σε μια θρησκεια ειτε σε εναν τραγουδιστη....


6. Ελπιζω οτι οι κοινωνιες υπαρχουν για να διαμορφωνονται και οχι για να παραμενουν στασιμες.....αυτο δεν εξεταζω αν ειναι καλο ή κακο....ειναι απλως μια φυσικη εξελιξη....βασει των σημερινων γεωκοινωνικοπολιτικων συνθηκων λοιπον (αν και η μεταναστευση ειναι διαχρονικο φαινομενο) η πολυπολιτισμικοτητα παραμενει ο βασικος τροπος εξελιξης και διαμορφωσης της κοινωνιας...η ελληνικη κοινωνια αλλωστε ειναι ιδιαιτερα φρεσκια....μετραει μολις 30κατι χρονια ανευ βασιλειας, 200κατι χρονια ως ανεξαρτητη δημοκρατια, 400κατι χρονια ως τμημα της οθωμανικης αυτοκρατοριας, μερικες εκατονταδες χρονια ως βυζαντινη αυτοκρατορια, μερικα ακομα παλιπ ως τμημα της ρωμαϊκης αυτοκρατοριας και μερικα ακομα ως αρχαια ελληνικη αυτοκρατορια....ας μην παμε πιο πισω στις πολεις-κρατη....

αρα δεν ειμαι σε θεση εγω ως ενα νεοτατο μελος μια φρεσκοτατης κοινωνιας να διαθετω μια αντιληψη καθολικα συντηρητικη ως προς το που μπορει να κινηθει αυτη η κοινωνια....αλλωστε σημαια απεκτησα προσφατα, εθνικο υμνο επισης και τα ηθη, τα εθιμα και τα συμβολα ειναι τοσο ευπλαστα, αναλωσιμα και μεταβλητα μεσα στην παροδο των αιωνω που δε με αφορα ιδιαιτερα η σχολαστικη διατηρηση τους...ο καθενας εαν και εφοσον θελει να διατηρησει καποια στοιχεια πολιτισμου για τον ιδιο και τα παιδια του μπορει να το κανει.....ο μεταναστης σιγουρα δεν τον εμποδιζει σε αυτο.....

αν θελει μπορει να του διδαξει θρησκευτικα, δεν του φταιει το σχολειο εαν τα καταργησει, εαν θελει μπορει να το εισαγει στην αρχαιοελληνικη λατρεια, αν θελει μπορει να του μιλησει για καλλικατζαρους, για λαγουδακια το πασχα και για αναστεναρηδες.....την ευθυνη αυτη (με τα σημερινα δεδομενα) την εχει εξ ολοκληρου ο ανθρωπος και οχι το "κρατος"


7. Αναγνωριζω οτι η ελευση των μεταναστων εδωσε βοηθεια και ζωη σε ερηπωμενες επαρχιακες περιοχες και τονωσαν τη γεωργια και την κτηνοτροφια καθως και πολλα χειρωνακτικα επαγγελματα...Αρχικα παρουσιαστηκε (αρκετα προβοκατορικα επεισε πολλους ομως) ως τον υπουλο μεταναστη που "κλεβει" το ψωμι του τιμιου ελληνα παιρνοντας το μισο μεροκαματο.....αναρωτιεμαι ποσοι εκεινη την περιοδο εξαγριωθηκαν με τον εκμεταλλευτη εργοδοτη που εκμεταλλευομενος την εξαθλιωση και αναγκη του μεταναστη του εδωσαν μισο μεροκαματο και ανυπαρκτη ασφαλιση εξασφαλιζοντας φτηνα εργατικα χερια.....κανονικο δουλεμποριο δηλαδη......

οταν με τον καιρο οι μεταναστες συνδικαλιστηκαν και κερδισαν καποια δικαιωματα (με τις αντιστοιχες υποχρεωσεις) ακουστηκε το ανηκουστο! "σηκωσανε κεφαλι οι αλβανοι/πακιστανοι/ρουμανοι"!!!! προφανως δηλαδη για μια μεγαλη μεριδα συνανθρωπων μου οι συνθηκες εκμεταλλευσης ηταν οι ιδανικες....τολμησανε οι μεταναστες να αγορασουν σπιτια? αυτοκινητα? να στειλουν λεφτα στην πατριδα τους? να αυτομαστιγωθουν αλυπητα στην πλατεια συνταγματος ζητωντας συγγνωμη απο μια ανοργανωτη ελλαδα που τους εβαλε στην κοινωνια της χωρις ουσιαστικα να εχει προετοιμασει την ιδια την κοινωνια για αυτη την αλλαγη.....παντα πρεπει να υπαρχει ο αποδιοπομπαιος τραγος ομως....


8. Αντιλλαμβανομαι οτι η πληθωρα μεταναστων και κυριως λαθρομεταναστων δυσκολευει τις συνθηκες βασικα για τους ιδιους τους μεταναστες και μετεπειτα για τους ντοπιους....σε αυτο το τεραστιο νουμερο ανθρωπων υπαρχουν εγκληματιες, δολοφονοι, κλεφτες, κομπιναδοροι, ανεντιμοι.....οι νομιμοι μεταναστες ομως στιγματιζονται και περιθωριοποιουνται λογω αυτου του γεγονοτος....και ειναι λογικο να διαμαρτυρονται ανθρωποι που εχουν ενσωματωθει χρονια στην ελληνικη πραγματικοτητα εξαιτιας αυτου του ξεφραγου αμπελιου....για ολο αυτο ομως δε μου φταινε οι μεταναστες....και γω με τις ιδιες συνθηκες αν ειχα την ευκαιρια θα την κοπαναγα και θα πηγαινα καπου λαθρομεταναστης....απο κει και επειτα θα ηταν θεμα του εκει κρατους το πως θα δρουσε.....και το ΑΝ θ ακαταφερνα να μπω στη χωρα καταρχας....

αρα μηδενικη μεταναστευτικη πολιτικη=απεριοριστα προβληματα και γκετοποιηση των αλλοδαπων ακομα και μεταξυ τους

9. Τελος, διαχωριζω τις 3 αυτες εννοιες....μεταναστης-λαθρομεταναστης-ρατσιστης......και δεχομαι οτι απο τη στιγμη που δημιουργειται ενα προβλημα πρεπει να βρω τροπο να το λυσω ή να ζησω μαζι του αντι να μεμψιμοιρω για το τι θα μπορουσε να ειχε γινει εαν δεν ειχα αυτο το προβλημα.....

υπαρχουν μεταναστες στην ελλαδα και πρεπει να βρεθει τροπος αρμονικης συμβιωσης και τροπος ενσωματωσης τους στην εδω κοινωνια...ξεκινωντας απο τα σχολεια και τις μικρες ηλικιες.....δεν υπαρχει λογος να φιλοσοφω για το τι θα ειχε γινει ΑΝ ο σαμαρας δεν ειχε ανοιξει τα συνορα....αλλωστε σε λιγα χρονια η αλβανια θα ειναι στην ΕΕ και οι αλβανοι θα ειναι νομιμα και με τη βουλα στη χωρα....ουτε για το τι θα ειχε γινει ΑΝ δεν ειχαν ερθει τοσοι αφγανοπακιστανοι.....

υπαρχουν λαθρομεταναστες στην ελλαδα και πρεπει να βρεθει τροπος διαχειρισης τους....δεν ειναι ουτε σκυλια ουτε αντικειμενα ωστε να τυχουν αντιστοιχης μεταχειρισης....θα περιμενα να δω καποια στιγμη ικανα μερη προσωρινης στεγασης τους πριν επαναπροωθηθουν στις χωρες τους...θα περιμενα καλυτερη συνεργασια με την ΕΕ... και θα περιμενα πιο οργανωμενο τροπο φυλαξης των συνορων και ανταποκρισης με τις εκει χωρες ωστε να επιστρεψουν με ασφαλεια πισω...δεν ειμαι πολιτικος ουτε κοινωνιολογος για να μπορω να δωσω τη λυση οποτε μπορει να λεω και μπουρδες.....(και φυσικα δεν αναφερομαι στους παραβατικους λαθρομεταναστες)

υπαρχουν ρατσιστες στην ελλαδα και για αυτους δε νομιζω οτι μπορω να κανω κατι....και συνηθως τα ατομα αυτα που εχουν τοσο ρατσισμο και μισος μεσα τους ειναι ατομα με ελλειψη αυτοπεποιθησης, απωθημενα, κομπλεξ και αρκετα ψυχολογικα ζητηματα (τα οποια με 2-3 συνεδριουλες βγαινουν στη φορα)

ο ρατσισμος δε με ενοχλει μονο στους μεταναστες με ενοχλει γενικοτερα....χωρις να τα ισοπεδωνουμε ολα και να γινομαστε το αλλο ακρο του ρατσιστη γιατι και αυτο προβληματα προκαλλει....το ρατσισμο ομως τον βλεπω καθημερινα σε μια χωρα που θελει να λεγεται "δυτικη" "ευρωπαϊκη" "δημοκρατικη" και ξινιζει οταν ακουει για θεοκρατουμενα, ανατολικα υπαναπτυκτα κρατη....ρατσισμος στους μεταναστες, ρατσισμος στα ΑΜΕΑ, ρατσισμος στους ομοφυλοφιλους και τα τραβεστι, ρατσισμος στην εμφανιση του αλλου, ρατσισμος στην κοινωνικη/οικονομικη θεση, ρατσισμος στην πορνεια.....

δυστυχως ζουμε σε μαι κοινωνια οπου εχουμε μαθει να μην αποδεχομαστε το οτιδηποτε διαφορετικο και να κρυβομαστε πισω απο λαϊκισμους και μικροαστικες συμπεριφορες ακομα και σε πραγματα που αφορουν στην οικογενεια μας ποσο μαλλον οταν μιλαμε για μερικες χιλιαδες αλλοδαπους που κατακλυζουν τη χωρα.....

εδω δεν αποδεχομαστε μια ψυχικη νοσο ή διανοητικη δυσκολια σε καποιο συγγενικο προσωπο και ειμαστε σε θεση να δεχτουμε οτι ο αλβανος αγορασε το διαμερισμα απο πανω μας?  ::)  ολη η αγνοια και το κομπλεξ καπου πρεπει να βρουνε στοχο και να εκτονωθουν....και συνηθως οι πιο αδυναμοι ειναι ιδανικοι για κατι τετοιο...

συμπερασμα? χωρις παιδεια σε μια κοινωνια γεματη νεοελληναρες τα πραγματα φανταζουν τραγικα σκουρα.....χαιρομαι που υπαρχουν ακομα καποιες λαμπρες εξαιρεσεις  ;D

[Padron]

Δεν πρέπει να κάνουμε σκέψεις εύκολες και στυλάτες αθωώσεις τον εαυτών μας................ $#ug  $#ug
Εδώ και καιρό πιστεύω πως ο νεοέλληνας δεν ενδιαφέρεται για αυτά που λέει πως ενδιαφέρεται.
Ενδιαφέρεται μόνο να απενοχοποιηθεί ο ίδιος................
Προκειμένου να απενοχοποιηθεί θα βρίσει όποιον βρει μπροστά του..πολιτικούς μετανάστες αναρχικούς και στο τέλος θα κοιμηθεί ήσυχος χωρίς όμως να έχει δράσει στο ελάχιστο για την αλλαγή των πραγμάτων......................... grp  grp  grp

Σαφώς και οι σκούπες είναι αναποτελεσματικές..και οι απελάσεις είναι αναποτελεσματικές..και αν πάρω ένα όπλο και αρχίζω να καθαρίζω έναν  έναν τους εγκληματίες μέχρι να μην μείνει κανείς πάλι θα είμαι αναποτελεσματικός. #@fig  #@fig  #@fig  #@fig
Γιατί πολύ απλά ο καπιταλισμός θα παραμείνει  η φτώχεια θα παραμείνει  τα πράγματα στην πολιτική οικονομική σκηνή θα παραμείνουν όπως έχουν..............
Η άθλια παιδεία θα παραμείνει.
Και αυτά θα συνεχίζουν να παράγουν το έγκλημα σαν αυτό να είναι τα κεφάλια της Λερναίας Ύδρας..............

Επομένως μήπως πρέπει να στραφούμε ενάντια σε αυτά που...παραμένουν;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

[Padron]

Πραγματικα πιστευει κανεις σοβαρα πως χωρις δραματικες αλλαγες προς το καλυτερο στον Τριτο Κοσμο μπορει να περιοριστει η μεταναστευση;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ζουμε στην εποχη ενος ακομα μεγαλου μεταναστευτικου κυματος οπως αυτα που στο παρελθον εχουν εμφανιστει παμπολλα.  #@fig  #@fig
Οπως απετυχαν οι Ρωμαιοι με τις λεγεωνες στο Δουναβη  οπως απετυχαν οι Κινεζοι με το Σινικο Τειχος ετσι καθε προσπαθεια να σταματησει κανεις το φαινομενο της μεταναστευσης (το οποιο στην ιστορια εμφανιζεται σχεδον σαν φυσικο φαινομενο) ειναι εκ προοιμοιου ματαιη................ #@!sw  #@!sw
Οι πειναλεοι ειναι απλα πολυ περισσοτεροι απο οσους μπορουν να σκοτωσουν οι ναρκες του Εβρου ή οι ακταιωροι του Μπερλουσκονι.........................
Ή θα προσαρμοστουμε (οπως η Ανατολικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια) ή θα καταστραφουμε (οπως η Δυτικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια).

Απλα τα πραγματα................

[Padron]

grp  grp  grp
Οσοι νομιζουν οτι η λαθρομεταναστευση περιοριζεται με νομους απλά παραβλέπουν το λαθραία ή απλώς δεν γουσταρουν τους μεταναστες γενικώς :o  :o  :o  :o
Δηλαδη αν ψηφισει το κοινοβούλιο νομο που απαγορευει τη λαθρομεταναστευση θα σταματησουν οι τουρκοι να τους ξεφορτωνουν και οι ελληνες συνεργοί τους να τους διακινούν;;;;;;;;;;
Εκτός κι αν ονειρευεστε αποσπασματα που θα πυροβολουν στο ψαχνο κάθε φτωχοντυμενο πακιστανό ή ιρακινό χωρις πολλα πολλά.  #@fig  #@fig  #@fig  #@fig
Αλλα αυτό λεγεται αλλιως...................
Δε λέγεται περιορισμός της μεταναστευσης.......
-λέγεται κτηνωδία-........

[Biker]

grp  grp  grp
Οσοι νομιζουν οτι η λαθρομεταναστευση περιοριζεται με νομους απλά παραβλέπουν το λαθραία ή απλώς δεν γουσταρουν τους μεταναστες γενικώς :o  :o  :o  :o
Δηλαδη αν ψηφισει το κοινοβούλιο νομο που απαγορευει τη λαθρομεταναστευση θα σταματησουν οι τουρκοι να τους ξεφορτωνουν και οι ελληνες συνεργοί τους να τους διακινούν;;;;;;;;;;
Εκτός κι αν ονειρευεστε αποσπασματα που θα πυροβολουν στο ψαχνο κάθε φτωχοντυμενο πακιστανό ή ιρακινό χωρις πολλα πολλά.  #@fig  #@fig  #@fig  #@fig
Αλλα αυτό λεγεται αλλιως...................
Δε λέγεται περιορισμός της μεταναστευσης.......
-λέγεται κτηνωδία-........

Άλλως πως , γαμάω με ξένα αρχίδια !
Δεν είμεθα ρατσιστές Κύριε ! Τους Σαουδάραβες βαθύπλουτους πετρελαιάδες , μιά χαρά τους καλοδεχόμασταν !

σλουρπ σλουρπ

Κατά το ΠΟΛΥ μακρυνό παρελθόν , και ο Κροποτκιν και ο Μαρξ , είχαν καυτηριάσει τις Κρατιστικές Αρχές και τα τσιράκια τους ( τώρα σ'ένα καθαρά υπερκαπιταλιστικό σύστημα , χάνεται λίγο η μπάλλα στο ψάξιμο των ρόλων . Ποίος είναι το αφεντικό και ποίος το τσιράκι ;;; ) στην αθρόα εισροή οικονομικών μεταναστών , ιδίως στην Αγγλία που η Βιομηχανία ανθούσε ! Οι λόγοι προφανείς ! Ποδηγέτηση των συνδικάτων με ζήτηση εργασίας και , κατά συνέπεια , αύξηση ανεργίας ... αύξηση κρατικών υπαλλήλων - κομματικών πελατών , δέσμιων του φαινομένου , φτηνό εργατικό δυναμικό ( με κάποιο ρίσκο βέβαια , αλλά τους risk manager , τι τους έχουμε , οεο ;;; ) ! ΔΕΝ μπορώ να πω με βεβαιότητα guru τι έχουν στο μυαλό τους , διότι ούτε είμαι ούτε θα γίνω ( guru ή manager , το μεν λόγω αδυναμίας και το δε λόγω επιλογής ) ! Εκ του αποτελέματος κρίνω , με πιθανά ποσοστά λάθους , υψηλά !

[Padron]

Άλλως πως , γαμάω με ξένα αρχίδια !
Δεν είμεθα ρατσιστές Κύριε ! Τους Σαουδάραβες βαθύπλουτους πετρελαιάδες , μιά χαρά τους καλοδεχόμασταν !

σλουρπ σλουρπ

Κατά το ΠΟΛΥ μακρυνό παρελθόν , και ο Κροποτκιν και ο Μαρξ , είχαν καυτηριάσει τις Κρατιστικές Αρχές και τα τσιράκια τους ( τώρα σ'ένα καθαρά υπερκαπιταλιστικό σύστημα , χάνεται λίγο η μπάλλα στο ψάξιμο των ρόλων . Ποίος είναι το αφεντικό και ποίος το τσιράκι ;;; ) στην αθρόα εισροή οικονομικών μεταναστών , ιδίως στην Αγγλία που η Βιομηχανία ανθούσε ! Οι λόγοι προφανείς ! Ποδηγέτηση των συνδικάτων με ζήτηση εργασίας και , κατά συνέπεια , αύξηση ανεργίας ... αύξηση κρατικών υπαλλήλων - κομματικών πελατών , δέσμιων του φαινομένου , φτηνό εργατικό δυναμικό ( με κάποιο ρίσκο βέβαια , αλλά τους risk manager , τι τους έχουμε , οεο ;;; ) ! ΔΕΝ μπορώ να πω με βεβαιότητα guru τι έχουν στο μυαλό τους , διότι ούτε είμαι ούτε θα γίνω ( guru ή manager , το μεν λόγω αδυναμίας και το δε λόγω επιλογής ) ! Εκ του αποτελέματος κρίνω , με πιθανά ποσοστά λάθους , υψηλά !

Άκου κυριέ μου έχει τεράστια σημασία η ολόπλευρη γνώση των συνθηκών δράσης κάθε φορά............
Και ιδιαίτερα σήμερα  προκειμένου να συνειδητοποιείται το περιεχόμενο της διαπάλης  τόσο στο ιδεολογικοπολιτικό επίπεδο όσο και στο επίπεδο των αξιών που αποτελούν σημαντικό παράγοντα διαμόρφωσης της συνείδησης.......................
Ενάντια στη φθορά των αξιών .......................
 9276  9276  9276  9276  9276

[Biker]

Άκου κυριέ μου έχει τεράστια σημασία η ολόπλευρη γνώση των συνθηκών δράσης κάθε φορά............
Και ιδιαίτερα σήμερα  προκειμένου να συνειδητοποιείται το περιεχόμενο της διαπάλης  τόσο στο ιδεολογικοπολιτικό επίπεδο όσο και στο επίπεδο των αξιών που αποτελούν σημαντικό παράγοντα διαμόρφωσης της συνείδησης.......................
Ενάντια στη φθορά των αξιών .......................
 9276  9276  9276  9276  9276

έχει τεράστια σημασία η ολόπλευρη γνώση των συνθηκών δράσης κάθε φορά...
Βεβαίως . Κανείς δεν μπορεί ( ακόμα κι'αν θέλει ) να αμφισβητήσει τις δονήσεις από τα ντόμινο της παγκοσμιοποίησης  . Η άντληση φτηνού εργατικού δυναμικού , από τις αποθήκες συντήρησης του , τις οποίες ΕΜΕΙΣ δημιουργήσαμε ( εκτός αν νομίζουμε πως η Ψωροκώσταινα ΔΕΝ μετείχε ) έχει πλέον σαν αποτέλεσμα να θερίζουμε αυτά που σπείραμε !
Το δυστύχημα είναι πως η << θα δούμε >> εξωτερική πολιτική μας και οι Φιλέλληνες εκπρόσωποι της , ΔΕΝ θα λουστούν τα  ανάλογα !

Και ιδιαίτερα σήμερα  προκειμένου να συνειδητοποιείται το περιεχόμενο της διαπάλης  τόσο στο ιδεολογικοπολιτικό επίπεδο όσο και στο επίπεδο των αξιών που αποτελούν σημαντικό παράγοντα διαμόρφωσης της συνείδησης

Στο μέτρο και στον βαθμό που μου επιτρέπεις , θα προσπαθήσω να επαναδιατυπώσω την φράση , ανασυντάσσοντάς την :

Ιδιαίτερα σήμερα , χρειάζονται  απόλυτη διαφάνεια και ξεκάθαρη θέση τα ιδεολογικοπολιτικά κινήματα που πρεσβεύουν ΑΞΙΕΣ , προκειμένου να διαμορφωθούν συνειδήσεις που θα μας φέρουν ένα καλύτερο αύριο !