Μια ανάσα από το lockdown όλη η χώρα! Όλα τα μέτρα που εξετάζονται.

[alexandros85]

Ουτε σε ταινια με τον μακαρίτη τον Βέγγο

[woody]

και στα αραβικα ,γιναμε αραβισταν εδω

δυστυχως

[moonman]

Ο Σταικούρας είπε οτι αντέχει και δεύτερο lockdown η ελλάδα

[Γυναικολόγος]

Ο Σταικούρας είπε οτι αντέχει και δεύτερο lockdown η ελλάδα

Τον Σταϊκούρα τον ψήφισαν χιλιάδες

Η σημερινή κυβέρνηση με την γενική καραντίνα κατεδάφησε ότι είχαν αφήσει όρθιο οι προηγούμενες κυβερνήσεις μετά το 2010.

[sailormoon]

Lockdown στις πλατείες: «Γέμισε» αστυνομία, άδειασε από κόσμο η πλατεία Βαρνάβα




https://www.newsit.gr/ellada/Lockdown-stis-plateies-gemise-astynomia-adeiase-apo-kosmo-i-plateia-varnava-pics-vid/3108098/

[Γυναικολόγος]

Lockdown στις πλατείες: «Γέμισε» αστυνομία, άδειασε από κόσμο η πλατεία Βαρνάβα




https://www.newsit.gr/ellada/Lockdown-stis-plateies-gemise-astynomia-adeiase-apo-kosmo-i-plateia-varnava-pics-vid/3108098/

Χούντα είναι θα περάσει!

Το 2021 θα έχουμε εκλογές!

[takis max]

Γιατι ειναι χούντα ;
Ο λαός τους ψήφισε
Και να λεμε ευχαριστώ που οι ανθρωποι σώσανε την ελλαδα απο λαθρομετανάστες στον Έβρο και απο την φονικη πανδημία.

[Γυναικολόγος]

Γιατι ειναι χούντα ;
Ο λαός τους ψήφισε
Και να λεμε ευχαριστώ που οι ανθρωποι σώσανε την ελλαδα απο λαθρομετανάστες στον Έβρο και απο την φονικη πανδημία.

1) Τους ψήφισε μόνο το 25% των Ελλήνων πολιτών. Το υπόλοιπο 75% είτε ψήφισε άλλα πολιτικά κόμματα είτε κανέναν! Άρα μας κυβερνά μια κυβέρνηση μειοψηφίας!

2) Οι λαθρομετανάστες εξακολουθούν να έρχονται στην Ελλάδα καθημερινά κατά δεκάδες από τα νησιά, Βουλγαρία, Βόρεια Μακεδονία και Αλβανία!

3) Πανδημία έχουμε όταν μέσα σε ένα χρόνο έχει αρρωστήσει από συγκεκριμένο ιό τουλάχιστον το 10% του πληθυσμού της γης. Έχουν ήδη περάσει 10 μήνες από τότε που πρωτοεμφανίστηκε ο κορονοϊός στην Κίνα και ακόμα δεν έχει αρρωστήσει ούτε το 1% του παγκόσμιου πληθυσμού!

4) Ο κορονοϊός ούτε μεταδίδεται εύκολα (χαρακτηριστικό της πανδημίας) ούτε είναι όσο φονικός μας τον παρουσιάζουν τα ΜΜΕ (Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης).

5) Ο υπουργός Δικαιοσύνης των ΗΠΑ πριν λίγες μέρες δήλωσε δημόσια ότι η γενική καραντίνα αποτελεί πράξη αντιδημοκρατική και αντισυνταγματική για τα κράτη με δημοκρατικό πολίτευμα διότι με την γενική καραντίνα περιορίζονται θεμελιώδη δικαιώματα των πολιτών!

[βασιλης κομπλης]

Γιατι ειναι χούντα ;
Ο λαός τους ψήφισε
Και να λεμε ευχαριστώ που οι ανθρωποι σώσανε την ελλαδα απο λαθρομετανάστες στον Έβρο και απο την φονικη πανδημία.

στο πρωτο εχεις δίκιο οτι τους ψηφίσαμε .
Στα αλλα τωρα που γραφεις αλήθεια τα πιστεύεις ;

[Ο Νώντας]

Μια κυβερνηση ψηφιζεται για να υλοποιησει ενα συγκεκριμενο προγραμμα
αν προκυψει καποιο πολυ σημαντικο θεμα που δεν ειχε προβλεψει στις προεκλογικες της δηλωσεις κανει εκλογες

ακομα και στις στημενες δημοσκοπισεις του κουλη η αποδοχη στα μετρα ειναι 55%

[Kou]

1) Τους ψήφισε μόνο το 25% των Ελλήνων πολιτών. Το υπόλοιπο 75% είτε ψήφισε άλλα πολιτικά κόμματα είτε κανέναν! Άρα μας κυβερνά μια κυβέρνηση μειοψηφίας!

2) Οι λαθρομετανάστες εξακολουθούν να έρχονται στην Ελλάδα καθημερινά κατά δεκάδες από τα νησιά, Βουλγαρία, Βόρεια Μακεδονία και Αλβανία!

3) Πανδημία έχουμε όταν μέσα σε ένα χρόνο έχει αρρωστήσει από συγκεκριμένο ιό τουλάχιστον το 10% του πληθυσμού της γης. Έχουν ήδη περάσει 10 μήνες από τότε που πρωτοεμφανίστηκε ο κορονοϊός στην Κίνα και ακόμα δεν έχει αρρωστήσει ούτε το 1% του παγκόσμιου πληθυσμού!

4) Ο κορονοϊός ούτε μεταδίδεται εύκολα (χαρακτηριστικό της πανδημίας) ούτε είναι όσο φονικός μας τον παρουσιάζουν τα ΜΜΕ (Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης).

5) Ο υπουργός Δικαιοσύνης των ΗΠΑ πριν λίγες μέρες δήλωσε δημόσια ότι η γενική καραντίνα αποτελεί πράξη αντιδημοκρατική και αντισυνταγματική για τα κράτη με δημοκρατικό πολίτευμα διότι με την γενική καραντίνα περιορίζονται θεμελιώδη δικαιώματα των πολιτών!

Ένα σχόλιο για το καθένα από τα 5 σημεία:

1) Αυτό που λες είναι παραπλανητικό γιατί είναι σαν να λες ότι το 75% που ψήφισαν κάτι άλλο ή δεν ψήφισαν καθόλου συμφωνούν μεταξύ τους και μπορούσαν να κάνουν κυβέρνηση "αν τους άφηναν". Μου θυμίζει κάτι ομάδες στο ποδόσφαιρο ή το μπάσκετ που δεν κατεβαίνουν στο γήπεδο, δήθεν ότι αδικούνται για να μπορούν να λένε οι οπαδοί τους ότι αν κατέβαιναν θα κέρδιζαν (εν συντομία losers). Σε όλες τις δημοκρατικές χώρες του κόσμου υπάρχει πολυφωνία, δηλαδή υπάρχουν πάνω από 2 κόμματα, δηλαδή πρακτικά δεν μπορεί να συγκεντρωθεί το 51% χωρίς χοντροκομμένους συμβιβασμούς που να αναιρούν μέρος του προγράμματος των συνεργαζόμενων κομμάτων. Η γνώμη μου είναι ότι ζητούμενο δεν είναι η απόλυτη πλειοψηφία που οδηγεί σε αυταρχισμό, αλλά η σχετική πλειοψηφία με σεβασμό της μειοψηφικής άποψης σε αντάλλαγμα της ανοχής των υπολοίπων και συναινέσεων σε κομβικά θέματα...

2) Σίγουρα δεν έχουμε δει μεγάλη διαφορά, στην πράξη, ανάμεσα στην πολιτική ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ στο μεταναστευτικό, γιατί παίζονται πολλά συμφέροντα εκατέρωθεν και δυστυχώς στην πραγματικότητα οι αποφάσεις για αυτό το θέμα παίρνονται σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Προσωπικά προτιμώ μια κυβέρνηση που τουλάχιστον αναγνωρίζει ότι αυτό "είναι πρόβλημα", από μία κυβέρνηση που το θεωρεί "μέρος της λύσης του δημογραφικού". Όταν αναγνωρίζεις ένα πρόβλημα, έχεις μια ελπίδα ότι μπορεί και να συζητηθεί στα σοβαρά κάποτε και άρα να λυθεί.

3) Οι σπουδές μου δεν είναι του ιατρικού τομέα, όμως τα μαθηματικά μου είναι αρκετά καλά ώστε να γνωρίζω πως χωρίς καθόλου μέτρα θα μιλάγαμε για πολύ πάνω από το 10% να έχει κολλήσει ήδη, όπως το είδαμε να συμβαίνει σε τοπικό επιπέδο πχ στην Ιταλία ή τη Νέα Υόρκη. Όπου μέτρα δεν εννοώ το lockdown που είμαι εντελώς αντίθετος. Για να μην πούμε ότι, θεωρητικά, τα πραγματικά κρούσματα είναι 10πλασια από τα καταγεγραμμένα, αν πιστέψουμε αυτά που λέγονται, άρα δεν ισχύει αυτό που λες εσύ.

4) Τα μέσα να πουλήσουν θέλουν, αν δεν προβάλουν "συνταρακτικές" ειδήσεις πως θα επιβιώσουν; Εγώ προσωπικά εδώ και αρκετά χρόνια ενημερώνομαι μόνο από το ίντερνετ και στην τηλεόραση βλέπω μόνο ταινίες και μπάλα (άντε και το δελτίο καιρού αν τύχει). Παρόλα αυτά, εν προκειμένω: "don't shoot the messenger" .  Τα mainstream μέσα ενημέρωσης απλά αναπαράγουν τα δυσοίωνα μηνύματα που εκπέμπει ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και οι κατά τόπους "ειδήμονες" γιατροί που έχουν διοριστεί από το Κράτος. Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ούτε πόσο φονικός είναι ούτε αν μεταδίδεται εύκολα (μολονότι το δεύτερο μου φαίνεται αρκετά πιθανό), γιατί τα δεδομένα που δίνει κάθε χώρα δεν είναι αξιόπιστα. Το μόνο που μπορούμε να πούμε, διαβάζοντας τα επίσημα στοιχεία μόνο, είναι ότι, ο ιός αυτός είναι λιγότερο επικίνδυνος από την κοινή γρίπη για τις νεότερες ηλικίες και άρα κάθε συζήτηση για μέτρα που αφορούν τους νεότερους είναι επιβλαβής για αυτό που ονομάζουμε "κοινωνική πρόοδο".Γιατί σίγουρα δεν περιμένεις μια κοινωνία να προοδεύσει παρατείνοντας για λίγους μήνες τη ζωή των 80αρηδών και των 90αρηδων, αλλά βελτιώνοντας τη ζωή των νεότερων ( αυτούς που, για να το πω λίγο χοντροκομμένα, είναι σε αναπαραγωγική ηλικία).

5) Συμφωνώ ότι η γενική καραντίνα είναι απόλυτα αντιδημοκρατική και προσθέτω ότι είναι και ιδιαίτερα αναποτελεσματική (είναι σαν να θες να σκοτώσεις ένα κουνούπι με πολυβόλο κατά τη γνώμη μου). Θα μπορούσαν εξαρχής (από το Μάρτιο) να παρθούν στοχευμένα μέτρα που θα είχαν παρόμοια αποτελέσματα (πχ τήρηση αποστάσεων, αυστηρή τήρηση κανόνων υγιεινής, αυστηρή σύσταση για χρήση μάσκας σε χώρους συνωστισμού κλπ), αλλά και στοχευμένες παρεμβάσεις (πχ περιορισμένος στη χρήση των μέσω μαζικής μεταφοράς με επιδότηση μετακίνησης των εργαζομένων για χρήση άλλων μέσων, αυτοκινήτων, ταξί κλπ ή και επιστράτευση οχημάτων όπως ιδιωτικών λεωφορείων, ΚΤΕΛ κλπ) . Το ότι δεν έγινε είτε δείχνει ανικανότητα είτε δείχνει στόχευση σε κάτι άλλο που δεν αφορά τον ιό. Κατά τη γνώμη μου, σε παγκόσμιο επίπεδο μάλλον είναι το δεύτερο, αλλά σε τοπικό ισχύει το πρώτο, δηλαδή οι κυβερνήσεις της Ελλάδος πχ ή μιας άλλης μικρής χώρας, ακολουθούν τη γενική κατεύθυνση, αρνούμενοι να πάρουν πρωτοβουλίες λόγω πολιτικού κόστους ή λόγω ανικανότητας.


Εν κατακλείδι, από όλα όσα έχω ακούσει παρακολουθώντας τα διεθνή ΜΜΕ (όχι μόνο τα mainstream), πιστεύω ότι, αν δεν το αφήσουμε να κάνει τον κύκλο του και να κολλήσει τουλάχιστον ένα 10 με 20% του πληθυσμού ώστε να υπάρξει κάποια ανοσία και άρα κάθετη πτώση στο ρυθμό μετάδοσης, θα πηγαίνουμε από lockdown σε lockdown για πολύ καιρό ακόμα, τουλάχιστον 1 χρόνο. Τα όποια μέτρα παρθούν πρέπει να έχουν ως στόχο τη συγκράτηση του ρυθμού μετάδοσης και να κρατηθεί ζωντανή οικονομία, έστω και "με μηχανική υποστήριξη" (γιατί αν "ψοφήσει", δεν πατάς απλά ένα κουμπί για restart).

Χαιρετώ 

[Dragoste]

https://www.newsit.gr/ellada/koronoios-ta-epta-agkathia-pou-tha-krinoun-to-lockdown-stin-attiki-anagkaia-i-xrisi-maskas/3108624/

[fattitsass]

Θα βαλουμε την μασκα μας και το αντισηπτικό μας και θα είμαστε μια χαρά. Αλλιώς, στην καλύτερη περίπτωση, θα πάθουμε ότι έπαθε αυτός που δεν πίστευε ότι υπάρχει ο ιος. https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-antidimarhos-faistoy-koronoios-kindyneysa

[Ο Νώντας]

Θα βαλουμε την μασκα μας και το αντισηπτικό μας και θα είμαστε μια χαρά. Αλλιώς, στην καλύτερη περίπτωση, θα πάθουμε ότι έπαθε αυτός που δεν πίστευε ότι υπάρχει ο ιος. https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-antidimarhos-faistoy-koronoios-kindyneysa

που να κολλουσε κανα mers το γιωτομπαλο ο αντιδημαρχος

[papaphilips]

Θα βαλουμε την μασκα μας και το αντισηπτικό μας και θα είμαστε μια χαρά. Αλλιώς, στην καλύτερη περίπτωση, θα πάθουμε ότι έπαθε αυτός που δεν πίστευε ότι υπάρχει ο ιος. https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-antidimarhos-faistoy-koronoios-kindyneysa

αμα ελεγε και ποσα τσεπωσε, θα τον πιστευα.