Κρίση;Ρε δε πα να γαμ...τε!!!

[HotScorpios]

Τι λες ρε αδίστακτε και άσχετε κινδυνολόγε;

Τι σχέση έχει το spread των ομολόγων του Δημοσίου με το Ευρώ; Για εξήγησε μας.
Δηλαδή όταν το Ευρώ ήταν στα πάνω του και είχε φτάσει στο 1,5 δολλάριο πήγαινε καλά η Ελληνική οικονομία και το spread ήταν αρνητικό;

Και πως θα μας πετάξουν έξω από την Ευρωζώνη, ποιό άρθρο της συνθήκης το λέει;

Αλλά τέτοιες βλακείες λένε αυτοί που νομίζουν ότι η Ελλάδα είναι το κέντρο του κόσμου. Τέτοια οράματα μεγαλοσύνης έχουν.
Ρε, η τελευταία τρύπα του ζουρνά είναι η ελληνική οικονομία. Χαράς τα μεγέθη.

Και σιγά μην περιμένουν τα Eurofighter τις ελληνικές παραγγελίες όταν η Σαουδική Αραβία έχει παραγγείλει 72 και όλες οι χώρες ΕΕ έχουν μεγάλες παραγγελίες. Και Eurofighter όπως και EADS δεν είνα μόνον γερμανάραδες.

Αλλά αυτοί είναι οι μεγάλοι έλληνες πατριώτες, αντί να δούμε πως θα κάνουμε την ΕΑΒ σαν την ισπανική CASA ποστάρουν ανυπόστατες παπαριές για το νόμισμα και τα ομόλογα.
Κινδυνολογία, ασχετοσύνη και τίποτε άλλο.

Παλουκάρι ..Ψίτ, Ψίτ... Ρίξε μια ματιά στη Ναυτεμπορική: http://www.naftemporiki.gr/news/static/ ... 605273.htm
Κι άμα βαργιέσαι να πάς εκεί διάβασέ τα από κάτω που τα αντέγραψα:

Νέο ρεκόρ στα επιτόκια του δημόσιου δανεισμού
Το μεγαλύτερο άνοιγμα δεκαετίας παρουσίασε χθες το spread του ελληνικού δεκαετούς ομολόγου με το αντίστοιχο γερμανικό, αφού ενδοσυνεδριακά εκτινάχθηκε στις 207.
 Σε επίπεδα ρεκόρ διαμορφώθηκε η διαφορά απόδοσης και στους βραχυπρόθεσμους τίτλους, καθώς το spread μεταξύ του ελληνικού πενταετούς και του αντίστοιχου γερμανικού εκτινάχθηκε στις 226 μονάδες βάσης.
 Η αποτίμηση της αξίας των ελληνικών ομολόγων αντικατοπτρίζει τους κινδύνους που υπολογίζουν οι επενδυτές για την Ελλάδα και καταγράφει τις δυσκολίες της κυβέρνησης να κρατήσει την οικονομία σε τροχιά ανάπτυξης.

Δηλαδή εάν οι Γερμανοί δανείζονται με 2% εμείς (Οι ΔημοσιοΚοπρίτες μας για την Ακρίβεια) δανειζόμαστε με 2+2,26=4,26%
Το αστείο είναι που μου λές οτι 'που το λέει η συνθήκη για να μας διώξουν' και σου απαντάω: όταν οι συνθήκες είναι τέτοιες δεν είναι ανάγκη
να το λέει καμμιά συνθήκη αφενώς και αφ' εταίρου και να μείνουμε μέσα στο ευρώ (που προσωπικά εμένα με συμφέρει για να μην μου τρώει
ο κάθε ΔημοσιοΚοπρίτης τα Λεφτά μου με τον Πληθωρισμό και τις υποτιμήσεις της Δραχμούλας) θα πουλήσει το Ελληνικό Δημόσιο και τους
Κόλους Μας (ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας και ΚΥΡΙΩΣ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ του ΑΝΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΟΥ ΟΡΥΚΤΟΥ ΜΑΣ ΠΛΟΥΤΟΥ στους Δανειστές μας).
Πρόσφατο παράδειγμα ξεπουλήματος είναι ο ΓΟΤΕ: Γερμανικός Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος.

Τώρα για να 'στεναχωριέσαι' που εγώ λέω την αλήθεια, μάλλον κανένας 'Σιτιζόμενος στο Πρυτανείο' Δημόσιος Υπάλληλος θα είσαι, αλλά άμα πτωχεύσει
το Κράτος εσείς θα είστε οι πρώτοι που θα πάρετε τον πούλο ...χεχεχε

Τέλος, εάν αυτά που έγραψα (που είναι απλά γεγονότα) σε εξενεύρισαν το μόνο που μπορώ να σου πώ με συμπόνοια είναι:
Τα παράπονά σου στον Κωστάκη, στον Γιωργάκη και στον ΜΟΧΘΗΡΟ Κινέζο τον Σημίτη (ο οποίος μαζί με τον Δρακουμέλ αποτελούν
τους δύο μεγαλύτερους σύγχρονους 'Εφιάλτες' για την Ελλάδα).

Υ.Γ. Το 'καλύτερο' μαργαριτάρι σου το άφησα για το τέλος:

Ρε, η τελευταία τρύπα του ζουρνά είναι η ελληνική οικονομία. Χαράς τα μεγέθη.

Και σημειώνω Εξυπνοπούλι μου: με πάνω από 500 ΔΙΣ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ Δημόσιο και Ιδιωτικό Χρέος
Η Ελλάδα είναι όχι η τελευταία τρύπα της ζώνης ΑΛΛΑ ο πιό αδύναμος Κρίκος !!!

[OXIA]

http://indy.gr/newswire/eimaste-oloi-el ... liberation


Είμαστε όλοι Έλληνες - Εξαιρετικό κείμενο από τη Liberation


Η μεγάλης κυκλοφορίας γαλλική εφημερίδα ""Liberation"" με βαρυσήμαντο άρθρο της παίρνει ξεκάθαρα το μέρος των διαδηλωτών και δηλώνει ""Είμαστε όλοι Έλληνες"", ενώ ΕΞΗΓΕΙ τι συμβαίνει στην Ελλάδα τον τελευταίο καιρό (και παράλληλα ""τα χώνει"" και στη Γαλλία).





ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ

1 - Ουδείς υπενθυμίζει το γεγονός ότι η ζωή στην Ελλάδα έγινε πολύ ακριβή μετά την υιοθέτηση του Ευρώ, ο μέσος μισθός είναι κάτω από 1000 Ευρώ, στην πραγματικότητα 800 Ευρώ, ενώ οι τιμές των ειδών διατροφής το λιγότερο διπλασιάστηκαν.

2 - Ουδείς λέει ότι το Carrefour εξαγόρασε πολλά ελληνικά σούπερ-μάρκετ μετά την υιοθέτηση του Ευρώ, ότι η Εμπορική Τράπεζα (2η τράπεζα στην Ελλάδα), η Αγροτική Τράπεζα, η Γενική Τράπεζα εξαγοράστηκαν από γαλλικές τράπεζες, και συγκεκριμένα από ! την BNP. Ότι η απορύθμιση της αγοράς μετά την υιοθέτηση του Ευρώ οδήγησε στον καλπασμό των διεθνών εταιριών.

3 - Ουδείς λέει ότι η γαλλική πρεσβεία βρίσκεται εκεί μόνον ως αντιπρόσωπος αυτών των εταιριών, οι οποίες εξαγοράζουν τις ελληνικές,τουλάχιστον σε εκείνο το μέρος της αγοράς όπου παίζουν κάποιο ρόλο.

4 - Ουδείς λέει ότι το αεροδρόμιο των Αθηνών παραχωρήθηκε σε γερμανική εταιρία, ότι το λιμάνι του Πειραιά παραχωρήθηκε σε κινέζικη εταιρία. Σαν να λέμε ότι η Ελλάδα χάνει σιγά-σιγά τον έλεγχο των μέσων μεταφοράς.

5 - Ουδείς λέει ότι τα πολιτικά κόμματα, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, βρίσκονται στα χέρια των ίδιων οικογενειών εδώ και γενεές. Τέλος, οι έλληνες ζούσαν πολύ καλύτερα πριν την υιοθέτηση του Ευρώ, το οποίο συνιστά καταστροφή. Για την ελληνική νεολαία το κόμμα της κεντροδεξιάς έγινε το σύμβολο αυτής της εκχώρηση! ς των δικαιωμάτων τους, των προσδοκιών τους.

Καλή τύχη στους φορείς της ελπίδας. Οι πολιτικοί γνωρίζουν ότι το κεφαλαιοκρατικό σύστημα πνέει τα λοίσθια, αλλά φοβούνται πολύ, πάρα πολύ μην χάσουν τα προνόμιά τους.
Και, αν οι πολιτικοί δεν το παραδεχτούν, τα πρόβατα θα γίνουν λύκοι.

Για τους έλληνες το Ευρώ είναι μια καταστροφή, περιμένετε όμως, δεν είναι μόνο για τους έλληνες, μου φαίνεται πως είναι για όλη την Ευρώπη. Η αγοραστική ικανότητα είναι πολύ πιο χαμηλή σε σχέση με το παρελθόν. Κι εδώ επίσης η κυβέρνηση κάνει τον κουφό, για αυτούς η κατάσταση βαίνει μια χαρά, υπάρχει μια κρίση, αλλά πέραν τούτου ουδέν.
Αλλά είναι φυσιολογικό ούτε καν να βλέπεις την κρίση να διέρχεται όταν παίρνεις μισθό 10000 Ευρώ το μήνα. Για κείνον όμως που κερδίζει 700 Ευρώ το μήνα ο τόνος δεν είναι ο ίδιος. Και νομίζω ότι οι νέοι δεν είναι ηλίθιοι,! ώστε να μην βλέπουν τι συμβαίνει. Εξ' ου και όσα συμβαίνουν στην Ελλάδα.

Η μοναρχία των πολιτικών: οι νέοι δεν θέλουν πια αυτό το σύστημα.
Δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για τις τράπεζες, δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για αυτοκίνητα, δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για πολέμους, δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για τη διαβίωση των πολιτικών, δισεκατομμύρια ξοδεύτηκαν για να βοηθήσουμε τις εταιρίες που ήδη διέθεταν δισεκατομμύρια, και για τους λαούς ψίχουλα.

Ωραία διανομή του πλούτου, ωραία δικαιοσύνη, οι συνταξιούχοι επιβιώνουν, οι νέοι δεν έχουν δουλειά, οι μισθωτοί παραπαίουν. Κανένα πρόβλημα αφού υπάρχουν όλα αυτά τα δισεκατομμύρια.

Είμαι ελληνίδα και είμαι πολύ υπερήφανη. Να είστε σε ετοιμότητα. Τα > γεγονότα της Ελλάδας έρχονται στην Ευρώπη.
Ας ξαναγράψουμε το κείμενο βάζοντας στη θέση της Ελλάδας τη Γαλλία και έχουμε μια αρκετά ρεαλιστική απεικόνιση όσων μας περιμένουν τα επόμενα χρόνια (μήνες;).

Βλέποντας τα ρεπορτάζ των εφημερίδων και των ειδήσεων για όσα
 συμβαίνουν στην Ελλάδα, δεν μπορεί παρά να μας έρχονται αβίαστα ορισμένες αναμνήσεις και να λέμε ότι τέτοιου είδους γεγονότα θα μπορούσαν κάλλιστα να συμβούν στη Γαλλία, αν η κυβέρνηση και ο Σαρκοζί δεν έπαιρναν κάποιες προφυλάξεις. Όλα τα συστατικά στοιχεία της ελληνικής εξέγερσης έχουν συναθροιστεί και εδώ, και ο Σαρκοζί δεν πρέπει να είναι πολύ ήσυχος αυτή τη στιγμή!

Από την Ελλάδα στη Γαλλία δεν είναι και πολύ μακριά. Μια σπίθα ίσως είναι αρκετή. Γάλλοι, άλλη μια φορά!

Σας καλώ από την Ιταλία: χρειαζόμαστε κάποια Β«ελληνικήΒ» διαδήλωση, διότι η κατάσταση στη χώρα μας είναι πραγματικά σοβαρή. Ο νεανικός  πληθυσμός δεν κατανοεί την αξία της ζωής και των πραγμάτων. Ο Μπερλουσκόνι είναι κακός, όχι όμως το απόλυτο κακό. Άλλαξε τη ζωή των ιταλών (όλων των ιταλών, δεξιών, κεντρώων, αριστερών) διαμέσου της τηλεόρασης και η ιταλική κοινωνία νοιάζεται μονάχα να ερμηνεύσει την πραγματικότητα με τις κατηγορίες της τηλεόρασης: την ομορφιά, την επιτυχία. Και είναι κυρίως οι νέοι των 600 Ευρώ το μήνα (και λιγότερο!) που το κάνουν αυτό.

Είμαστε όλοι έλληνες!

[Siegf]

Οχιούλα, συμπαθητικο το κειμενακι και αγαπητη η εφημεριδα...

Όμως καλό θα ηταν το indy να μας παρέθετε λινκ του αρχικου κειμενου.

Το έψαξα διοτι μου εκαναν εντυπωση ορισμενες ανακριβειες που θεωρώ απιθανο  να έγραφε η Liberation. Στη Γαλλια, το να είσαι ""αριστερη"" εφημερίδα δεν σου δίνει το δικαίωμα να γραφεις μπουρδες.

Μάλλον προκειται για κείμενο Έλληνα blogger που γραφτηκε με αφορμη την αρθρογραφια της Liberation για την Ελλάδα και επιπολαια το indy θεώρησε ως άρθρο της Libe:
http://crisismedinfo.blogspot.com/2008/ ... grecs.html

Οι ανακριβειες και τα αλματα:

1 - Ουδείς υπενθυμίζει το γεγονός ότι η ζωή στην Ελλάδα έγινε πολύ ακριβή μετά την υιοθέτηση του Ευρώ, ο μέσος μισθός είναι κάτω από 1000 Ευρώ, στην πραγματικότητα 800 Ευρώ, ενώ οι τιμές των ειδών διατροφής το λιγότερο διπλασιάστηκαν.

Έχω σοβαρες επιφυλάξεις για την ορθοτητα των στοιχειων, αλλά το πνευμα είναι συμπαθητικό.

2 - Ουδείς λέει ότι το Carrefour εξαγόρασε πολλά ελληνικά σούπερ-μάρκετ μετά την υιοθέτηση του Ευρώ, ότι η Εμπορική Τράπεζα (2η τράπεζα στην Ελλάδα), η Αγροτική Τράπεζα, η Γενική Τράπεζα εξαγοράστηκαν από γαλλικές τράπεζες, και συγκεκριμένα από ! την BNP. Ότι η απορύθμιση της αγοράς μετά την υιοθέτηση του Ευρώ οδήγησε στον καλπασμό των διεθνών εταιριών.

Γκουχ, γκουχ... Καμια απο τις 3 τραπεζες δεν εχει εξαγορασθεί απο την BNP:
- Η Αγροτική δεν εχει εξαγορασθει και ελεγχεται απο το Ελληνικό Δημοσιο
- Η Εμπορικη Τράπεζα εχει εξαγορασθει απο την Credit Agricole
- Η Γενικη Τράπεζα απο τη Societe Generale

3 - Ουδείς λέει ότι η γαλλική πρεσβεία βρίσκεται εκεί μόνον ως αντιπρόσωπος αυτών των εταιριών, οι οποίες εξαγοράζουν τις ελληνικές,τουλάχιστον σε εκείνο το μέρος της αγοράς όπου παίζουν κάποιο ρόλο.

OK, αλλα αυτο κανουν κατά κανονα οι Πρεσβείες. Το ίδιο και οι δικες μας στην Ανατολικη Ευρώπη.

Οι πολιτικοί γνωρίζουν ότι το κεφαλαιοκρατικό σύστημα πνέει τα λοίσθια.

Η Libe αποκλειεται να εγραφε τέτοιο wishfull thinking. Το κεφαλαιοκρατικο συστημα θα επιζησει για καμποσα χρονακια ακομη...

Για τους έλληνες το Ευρώ είναι μια καταστροφή, περιμένετε όμως, δεν είναι μόνο για τους έλληνες, μου φαίνεται πως είναι για όλη την Ευρώπη. Η αγοραστική ικανότητα είναι πολύ πιο χαμηλή σε σχέση με το παρελθόν. Κι εδώ επίσης η κυβέρνηση κάνει τον κουφό, για αυτούς η κατάσταση βαίνει μια χαρά, υπάρχει μια κρίση, αλλά πέραν τούτου ουδέν.

Δεν ξερω αν το ευρω ειναι καταστροφη για τους Γερμανους και τους Γάλλους (μαλλον όχι), αλλα σιγουρα ηταν η απόλυτη σωτηρια για τους Ελληνες (αλλο αν δεν ελεγχθηκε όπως έπρεπε η κερδοσκοπια που ακολουθησε την εισαγωγή του ευρω).
Χωρίς το ευρω, πιθανον να μην γράφαμε τωρα στο συμπαθητικο τουτο φόρουμ καθώς θα ειχαμε προ πολλου πτωχεύσει συλλογικα.
Εδώ το Ελληνικο Δημοσιο δυσκολεύεται να δανειστει με ευρω, χωρίς ευρω ποιος θα μας δανειζε?  "pnsd" "pnsd"
Δειτε τι γίνεται γυρω μας:
- Η Ισλανδια (στις 10 πλουσιοτερες χωρες του κοσμου) πληρωνει τη μη ενταξη της στο ευρω με πρωτοφανή νομισματικη κριση, υποτίμηση του εθνικού νομισματος, εκτιναξη της ανεργίας και πληθωρισμο κοντα στο 20%.
- Ως και η Στερλινα εχει υποτιμηθει και η ισοτιμια της κοντεύει να φτασει το επιπεδο του ευρω...

Α, ρε κακομοιρη Σημιτη.
Υπήρξες υπερβολικα σοβαρος για τη χωρα των χαχόλων που έχει εφευρει το φραπέ...
Αν μην τι αλλο θα σου ειμαι παντα ευγνωμων που εσωσες την Ελλαδιτσα απο το λιμο...
Και ας μην σου το αναγνωρισουν ποτε οι αυτοχθονες, δεν πειράζει.
Και ο Churchill κερδισε το Β' Παγκόσμιο Πολεμο, αλλα οι Βρεττανοι τον καταψηφισαν ενα χρονο μετα.

[OXIA]

Οχιούλα, συμπαθητικο το κειμενακι και αγαπητη η εφημεριδα...

Όμως καλό θα ηταν το indy να μας παρέθετε λινκ του αρχικου κειμενου.

Το έψαξα διοτι μου εκαναν εντυπωση ορισμενες ανακριβειες που θεωρώ απιθανο  να έγραφε η Liberation. Στη Γαλλια, το να είσαι ""αριστερη"" εφημερίδα δεν σου δίνει το δικαίωμα να γραφεις μπουρδες.

Sieg δε θα διαφωνήσω σε τίποτα απ όσα λες.
Μου το έστειλαν στο email και το παρέθεσα εδώ χωρίς να επικροτώ ή το αντίθετο, απλά για να το δει όποιος ενδιαφέρεται.
Δεν είχα όρεξη να σχολιάσω.

Πάντως ένα έξυπνο μάτι, από την αρχή καταλαβαίνει ότι πρόκειται περί μεροληπτικού κειμένου (γνώμη μου), από τον τίτλο που λέει ""ένα εξαιρετικό κείμενο..."" μπλαμπλαμπλα
Κάτσε ρε φίλε. Ασε το εξαιρετικό να το κρίνει ο αναγνώστης.
Όταν θες να κατευθύνεις/χειραγωγήσεις όμως, κάπως έτσι ξεκινάς.

Και όλα αυτά, άσχετα με το αν διαφωνεί/συμφωνεί κάποιος στα επιμέρους θέματα που θίγονται στο κείμενο.

Από κει και πέρα έχεις δίκιο.

[Siegf]

Ορθα!  "&@th"

[pepe_le_pew]

Δεν ξερω αν το ευρω ειναι καταστροφη για τους Γερμανους και τους Γάλλους (μαλλον όχι), αλλα σιγουρα ηταν η απόλυτη σωτηρια για τους Ελληνες (αλλο αν δεν ελεγχθηκε όπως έπρεπε η κερδοσκοπια που ακολουθησε την εισαγωγή του ευρω).
Χωρίς το ευρω, πιθανον να μην γράφαμε τωρα στο συμπαθητικο τουτο φόρουμ καθώς θα ειχαμε προ πολλου πτωχεύσει συλλογικα.
Εδώ το Ελληνικο Δημοσιο δυσκολεύεται να δανειστει με ευρω, χωρίς ευρω ποιος θα μας δανειζε?  "pnsd" "pnsd"
Δειτε τι γίνεται γυρω μας:
- Η Ισλανδια (στις 10 πλουσιοτερες χωρες του κοσμου) πληρωνει τη μη ενταξη της στο ευρω με πρωτοφανή νομισματικη κριση, υποτίμηση του εθνικού νομισματος, εκτιναξη της ανεργίας και πληθωρισμο κοντα στο 20%.
- Ως και η Στερλινα εχει υποτιμηθει και η ισοτιμια της κοντεύει να φτασει το επιπεδο του ευρω...

Α, ρε κακομοιρη Σημιτη.
Υπήρξες υπερβολικα σοβαρος για τη χωρα των χαχόλων που έχει εφευρει το φραπέ...
Αν μην τι αλλο θα σου ειμαι παντα ευγνωμων που εσωσες την Ελλαδιτσα απο το λιμο...
Και ας μην σου το αναγνωρισουν ποτε οι αυτοχθονες, δεν πειράζει.
Και ο Churchill κερδισε το Β' Παγκόσμιο Πολεμο, αλλα οι Βρεττανοι τον καταψηφισαν ενα χρονο μετα.

  O Σημίτης για να μας βαλει στο ευρω ξεγυμνωθηκε με την τελευταια υποτίμηση και μπηκαμε με 340.75δρχ αντι για 328,κατι.

 Απο το ευρω και πέρα επειδη δεν μπορουμε να κανουμε υποτιμηση εχουμε πληθωρισμο ΔΙΠΛΑΣΙΟ απο τον μεσο ευρωπαικο (πληρης αποτυχία συγκλισης) και οι παπαριες περι κερδοσκοπίας ειναι για να περνάμε την ωρα μας στα καφενεια -εξαιρω την 1η περιοδο των στρογγυλοποιησεων. Απλα το ευρω ηταν μονοδρομος για το κρατος που εχει ενα χρεος να με το συμπαθειο.

  Στην καθημερινότητα μας δεν ειδαμε κατι καλυτερο αφου στην ουσια εχασε το νομισμα την αξια του. Το ερωτημα ειναι γιατι εχουμε εμεις τοσο μεγαλό πληθωρισμο;

[Siegf]

Συμφωνω και διαφωνω με αυτα που γραφεις.

O Σημίτης για να μας βαλει στο ευρω ξεγυμνωθηκε με την τελευταια υποτίμηση και μπηκαμε με 340.75δρχ αντι για 328,κατι.

Σιγα που ξεγυμωνθηκε... Δεν ειναι κανενα δραματικο μέγεθος υποτίμησης.
Τέτοιες υποτιμησεις και μεγαλυτερες της καναμε συνεχως για ψωμοτυρι επι δραχμης.
Ασε που αν θυμασαι η αρχικη υποτίμηση είχε παει την ισοτιμια στο 350+ και μετά οταν κλείδωσε οριστικα εγινε διόρθωση στα 340,75.

Απο το ευρω και πέρα επειδη δεν μπορουμε να κανουμε υποτιμηση εχουμε πληθωρισμο ΔΙΠΛΑΣΙΟ απο τον μεσο ευρωπαικο (πληρης αποτυχία συγκλισης) και οι παπαριες περι κερδοσκοπίας ειναι για να περνάμε την ωρα μας στα καφενεια -εξαιρω την 1η περιοδο των στρογγυλοποιησεων. Απλα το ευρω ηταν μονοδρομος για το κρατος που εχει ενα χρεος να με το συμπαθειο.

Εδω έχεις ποϊντ. Αυτο είναι το μεγαλυτερο πρόβλημα με το ευρω. Οταν έχεις οικονομια γτπ, είναι προβλημα να χάνεις το (κατα τα αλλα απολύτως κακο) εργαλειο της υποτιμησης.
Για τα περι κερδοσκοπιας, και εγώ στον πρώτο χρόνο αναφερόμουν.
Ασφαλως ήταν μονοδρομος το  €.

Στην καθημερινότητα μας δεν ειδαμε κατι καλυτερο αφου στην ουσια εχασε το νομισμα την αξια του. Το ερωτημα ειναι γιατι εχουμε εμεις τοσο μεγαλό πληθωρισμο;

Ε, μα τωρα τι λες? Θα είχαμε αγοραστικη δυναμη με τη δραχμη? Με ισοτιμια που θα είχε πάει στο 1  € = 500-600 δρχ?
Και πληθωρισμο (λογω υποτιμησεων, αυξημενου κοστους δανεισμου του δημοσιου) στο 10%+ ??
Άσε που θα ειχαμε καταρρεύσει δημοσιονομικα και θα την πλήρωνε και παλι ο λαουτζίκος...
Αν μην τι αλλο:
1) τα εισαγόμενα προϊοντα ειναι τωρα σε πρωτοφανη χαμηλα επίπεδα σε σχέση με το εισόδημα μας.
2) ο κοσμος μπορσε και δανειστηκε (άσχετα αν το παρακανε) και ξέφυγε από τα επιτοκια του 20-25% και απο τους τοκογλυφους.

[pepe_le_pew]

  Εννοω στο τελευταιο κατι απλο οτι ναι μεν κλειδωσε η ισοτιμια στο 340,75 ΑΛΛΑ η ισοτιμια γαλακτος (δλδ  προιοντων) μας δειχνει μια ισοτιμια αλλη την οποια δεν γνωριζω (αν το λιτρο γαλα κανει εξω 1 € και εδω 1,30 € στην ουσια εχεις ισοτιμία 442,90δρχ στο Ευρω). Αρα στον μπακαλη ο Ελληνας πληρωνει αλλη ισοτιμια απλα το κρατος κραταει σταθερες τις δοσεις που πληρωνει για τα δανεια 

  ισως αν τα εισαγόμενα δεν ηταν φθηνα ΙΣΩΣ να μηνειχε χαντακωθει η εγχωρια παραγωγη.

  Τα χαμηλα επιτοκια μαλλον ευνοησαν την κατανάλωση και οχι την επενδυση.

Με λιγα λόγια το ευρω ειχε οφελή αλλα το αποτελεσμα δειχνει οτι ΔΕΝ τα εκμεταλευτήκαμε !!!

[Siegf]

Δεν διαφωνω ετσι οπως το τοποθετείς...

[Altec]

Η ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΚΡΙΣΗΣ
ΑΠΛΑ & ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ

Το πήρα σήμερα με e-mail

Σκέψου ότι ζεις σε μια γειτονιά παλαιού τύπου. Από αυτές που βλέπεις στις ασπρόμαυρες ελληνικές ταινίες, ας πούμε -Λατέρνα, Φτώχεια και Φιλότιμο φάση. Έχεις τώρα σΒ΄αυτή τη γειτονιά ένα μπακάλικο -το αφεντικό του μαγαζιού, κωλόχοντρος αντιπαθέστατος αλλά αναγκαίος επειδή φέρνει τα πάντα, παστέλια, μαντολάτα, απορρυπαντικά, τρόφιμα, τσιγάρα -διαθέτει και τηλέφωνο Β«δια το κοινόνΒ». Έχει και υπαλλήλους διάφορους ο χοντρός -βάλτους κι αυτούς στην ιστορία. Τι κάνει λοιπόν ο χοντρός;
Αγοράζει κοψοχρονιά και πουλάει σε τσιμπημένες τιμές, κλέβει και στο ζύγι -κονομάει γενικώς. Και όσο κονομάει, τόσο αγοράζει κι όσο αγοράζει, τόσο πουλάει όλο κι ακριβότερα -κονομάει χοντρικώς. Πουλώντας λιανικώς.
Έχει φτιάξει τώρα ο χοντρός ένα κομπόδεμα μεγαλύτερο από τη μπάκα του. Τι να το κάνει; Οι τράπεζες δε δίνουν καλά επιτόκια, με τοκογλυφίες δε θέλει να μπλέκει καθότι επίφοβα πράγματα, για την πάρτη του δε γουστάρει να ξοδέψει επειδή τυγχάνει ολιγαρκής καρμίρης ο χοντρός -σκέφτεται λοιπόν, σπάει την κεφάλα του, τι να το κάνει το μπαγιόκο. Β«Ρε δεν ανοίγω ακόμα ένα μπακάλικο -να κονομάω από δυο πάντες;Β» λέει στο τέλος.
Τώρα υπάρχουν δυο μπακάλικα στη γειτονιά, μόνο που οι τιμές δεν πέφτουν (μαλaκας είναι ο χοντρός να τις ρίξει; αφού μόνος του κάνει παιχνίδι), αντιθέτως, λόγω εξόδων της αναπτυσσόμενης επιχείρησης (του χοντρού), οι τιμές ανεβαίνουν. Τι γίνεται μετά;
Τι να γίνει; Μεροκαματιάρηδες οι άνθρωποι της γειτονιάς, δεν διαθέτουν κανένα μηχάνημα να κόβει αβέρτα χρήματα -οπότε δεν μπορούν πλέον να αγοράσουν τα εμπορεύματα του χοντρού. Πέφτουν τα έσοδα ανεβαίνουν τα έξοδα -τρελαίνεται ο χοντρός! Τι θΒ΄ απογίνει; Αποφασίζει να ανοίξει μπλοκάκι με βερεσέδια, καλύτερα να του χρωστάνε παρά να σαπίζει το εμπόρευμα στα ράφια. Αναθαρρεύουν λοιπόν οι μεροκαματιάρηδες της γειτονιάς κι αρχίζουν να ψωνίζουν όλο και περισσότερα με βερεσέ -το μπλοκάκι του χοντρού γίνεται κανονικός τηλεφωνικός κατάλογος.
Ξυπνάει, που λες, ένα πρωί ο χοντρός μέσα στον ιδρώτα. Β«Ρε τι γίνεται εδώ;
Έχω καταντήσει να μου χρωστάνε μέχρι και τα καναρίνια το καναβούρι τους -που θα πάει αυτή η κατάσταση; Δεν έκανα καλά να ξανοιχτώ τόσο πολύ -άσε που ψυλλιάζομαι ότι οι μπαταξήδες της γειτονιάς δεν θα έχουν να με ξεχρεώσουν στον αιώνα τον άπανταΒ». Τι σκαρφίζεται λοιπόν ο χοντρός; Πάει στον γερο-τσιφούτη της γειτονίας, τον σιχαμερό που δανείζει με τόκους δέκα φορές πάνω από το νόμιμο. Β«Γερο-Λαδά αδερφέ μου, σώσε με!Β» παρακαλάει ο χοντρός.

Β«Ξανοίχτηκα με τα βερεσέδια -κάνε κάτι να έρθω στα ίσα μου γιατί οι προμηθευτές πιέζουν κι εγώ μόνο το μπλοκάκι έχω!Β» Ο τσιφούτης την έχει από καιρό ανθιστεί τη κατάσταση, καθότι παλιά ποuτάνα στην οικονομική ανάλυση. Αγοράζει λοιπόν το μπλοκάκι του χοντρού (κοψοχρονιά φυσικά) και όλα μέλι-γάλα.
Τώρα, αυτό το μπλοκάκι με τα βερεσέδια πρέπει κάπως να κλείσει -αλλά ο τσιφούτης είναι λεπτοκαμωμένο άτομο, καχεκτικό και φιλάσθενο ας πούμε. Φωνάζει λοιπόν κάτι καλόπαιδα της γειτονιάς, με πτυχία και περγαμηνές από τα καλύτερα Σωφρονιστικά Ιδρύματα της χώρας και τους ξηγιέται. Β«Φέρτε μου τα φράγκα κι από ότι μαζεύετε, 2% δικά σαςΒ». Ξαμολιούνται τα παιδιά, απειλούν, δέρνουν, σπάνε -κάτι μαζεύουν. Φτιάχνει την πρώτη μπάζα ο τσιφούτης αλλά είναι ακόμα παθητικός. Το μπλοκάκι ούτε που αδυνάτισε καθόλου, τετράπαχο παραμένει.
Πάει λοιπόν στα δικαστήρια και τις αστυνομίες. Β«Βοηθήστε με καλοί μου άνθρωποι, φτωχός είμαι, το κομπόδεμά μου δάνεισα και τώρα δε με πληρώνουν επειδής είμαι γέρος κι ανήμπορος!Β» Φιλότιμοι οι σταυρωτήδες κάνουνε μια έτσι και ξεσπιτώνουν ένα κάρο κόσμο, αφού οι έρημοι οι άνθρωποι δεν έχουν να πληρώσουν.
Κάθεται τώρα ο τσιφούτης και ξαναμετράει. Τι πήρε; Λίγα λεφτά και μπόλικα χαμόσπιτα. Ούτε καν τα χρήματα που έδωσε στον χοντρό μπακάλη δεν έπιασε, τραβάει τις αραιές τρίχες που του έχουν απομείνει ο τσιφούτης. Β«Πως την πάτησα με τον κανάγια! Που, ακόμα και σκλάβους να τους πουλήσω όσους είναι εδώ μέσα στο μπλοκάκι -τα λεφτά μου δεν θα τα βγάλω!Β»
Από την άλλη πλευρά ο μπακάλης έχει πέσει στα μαύρα πανιά. Γιατί όσα του έδωσε ο τσιφούτης δε φτάνουν ούτε για Β«ζήτωΒ» -έχει ξανοιχτεί πολύ, έχει τιγκάρει τις αποθήκες σε εμπόρευμα, χρωστάει στους προμηθευτές και ο κόσμος δεν περνάει να ψωνίσει ούτε λουμίνια για το καντήλι. Πώς να περάσουν; Αφού δεν τους έχει μείνει ούτε κεραμίδι να βάλουν πάνω από το χάλι τους, να μην τους βλέπουν τα σύννεφα και τους φτύνουν καταιγιστικά, που λέει ο λόγος. Αρχίζει λοιπόν τις απολύσεις ο μπακάλης -την πληρώνουν οι μπακαλόγατοι και το παράρτημα ειδών μπακαλικής, μπας και σωθεί η επιχείρηση.
Έχουμε τώρα έναν τσιφούτη στα πρόθυρα αυτοκτονίας, έναν μπακάλη στα πρόθυρα εμφράγματος και τους μεροκαματιάρηδες δυο-τρία χιλιόμετρα βαθύτερα από τα πρόθυρα, στα υστερόθυρα, Καθαρτηρίου και Κολάσεως γωνία, για την ακρίβεια. Β«Το νου σας τυριά, θα σας φανΒ΄οι βλάχοι!Β» που λέει κι ο φιλόσοφος.
Επειδή όμως τέτοια πράγματα δεν πρέπει να συμβαίνουν σε μια ευυπόληπτη κοινωνία, παρεμβαίνει το κράτος, να βάλει τάξη.

Γιατί άνευ τσιφούτη δεν κινείται το χρήμα, άνευ μπακάλη δεν εισάγονται φουά γκρα και άνευ μεροκαματιάρηδων δεν εισπράττονται φόροι για να αγοραστεί το φουά γκρα -με νιώθεις;
Ερώτηση: τι πρέπει να κάνει το κράτος στη συγκεκριμένη περίπτωση; Τι μέτρα πρέπει να πάρει; Απαντήστε και εισπράττετε την βάσην ας πούμε, με ολίγη από μπούτι εισπράττετε και το δίπλωμα οικονομολόγου να το 'χετε, να πορεύεστε στους χαλεπούς καιρούς.
Απαντήσεις που δώθηκαν από τυχάρπαστους φωστήρες της μπακαλικής:

1) Μειώνει τους φόρους το κράτος, οπότε περισσεύουν χρήματα στους φτωχομπινέδες και ξεχρεώνουν το μπακάλη και τον τσιφούτη.
Σχόλιο: Αγαπητό μου παιδί, μάλλον διαβάζεις πολλές ιστορίες του Έκτορος Μαλό και της Μυρτώς Κοντοβά -δεν εξηγείται αλλιώς τόση απλοϊκότης!
Και τι είναι ρε το κράτος που θα μειώσει τους φόρους; Σύλλογος προστασίας αναξιοπαθούντων μισθωτών; Πως θα ζήσει το κράτος; Εδώ αυτά που παίρνει και δεν του φτάνουν -εσύ προτείνεις μείωση; Άσε που, αν περισσέψουν λεφτά στους φτωχοί, σιγά μην πάνε να ξεχρεώσουν! Θα αγοράσουν ένα κάρο μαλακίες και θα βρεθούν ακόμα πιο χρεωμένοι -έτσι όπως ακριβώς κάνουν τα τελευταία χρόνια! Ξαναπέρνα το Σεπτέμβρη με τον κηδεμόνα σου αγαπητό μου παιδί.

2) Ξεχρεώνει το κράτος τα χρωστούμενα από την τσέπη του και τα κρατάει λίγα-λίγα από τα μισθά των φτωχώνε. Σχόλιο: Από τον προηγούμενο αντέγραψες και άλλαξες λίγο το συμπέρασμα για να μη σε πάρουν είδηση; Ρε πανίβλακα, αφού και το κράτος από τον τσιφούτη δανείζεται, πού θα βρει λεφτά να τον ξεχρεώσει; Ξαναπέρνα τον Σεπτέμβρη χωρίς τον κηδεμόνα σου, έτσι κι αλλιώς θα ξανακοπείς λόγω αντιγραφής.

3) Αφήνει το κράτος τον τσιφούτη και τον χοντρό να ψοφήσουν επειδή κάνανε μαλακiες και ανοίγει ένα δικό του μπακάλικο μαζί με μια κρατική τσιφουτερί για να βολευτεί ο κοσμάκης. Σχόλιο: Κατ' αρχάς η γλώσσα που χρησιμοποιείς δεν ταιριάζει σε επιστήμονα άνθρωπο. Κατά δεύτερον, αν ψοφήσει το κεφάλαιο ποιος θα χρηματοδοτεί τους βουλευτές να βουλεύονται και τους υπουργούς να υποεργάζονται; Κατά τρίτον, είσαι παλιοκομμούνι και η ιστορία σε έχει καταδικάσει στο πυρ το εξώτερον! Ξαναπέρνα το Σεπτέμβρη που θα έχει τελειώσει η τουριστική περίοδος και θα ξαναλειτουργήσουμε τη Μακρόνησος, να δούμε τι θα κάνουμε με σένα.

4) Αγοράζει το κράτος ένα ολοκαίνουργο τεφτέρι, λευκό σαν αθώα περιστερά και το δίνει στον χοντρό. Δίνει κι ένα στον τσιφούτη για να μη γκρινιάζει. Και τους λέει Β«μην ανησυχείτε, εγώ είμαι εδώ -γράψτε κατά βούληση, εγγυώμαι εγώ τα λεφτά σαςΒ». Σχόλιο: Να συλληφθεί πάραυτα ο γράψας την παραπάνω τούφα και να του απαγγελθούν επιτόπου κατηγορίες περιύβρισης αρχής, παρακώλυσης συγκοινωνιών, σύστασης συμμορίας καθώς και κατανάλωσης ψυχότροπων ουσιών εν ώρα μαθήματος. Σύμφωνοι;

Στο ξεκίνημα της παγκόσμιας κρίσης του χρηματοπιστωτικού συστήματος, σύμπασα η ανθρωπότης προσκύνησε τον προφήτη Γκόρντον Μπράουν που είχε την έμπνευση να Β«δανείσειΒ» χρήματα στις τράπεζες, βάζοντας πόδι στους διοικητικούς τους μηχανισμούς, προκειμένου να εκτονωθεί η κρίση. Αυτό έγινε στην Αγγλία και οι ηγέτες των υπόλοιπων χωρών έσπευσαν να κάνουν το ίδιο.
Σήμερα όλο και περισσότεροι πολιτικοί ηγέτες μπερδεύονται στο άκουσμα του παραπάνω ονόματος. Η συνήθης αντίδραση είναι του στυλ Β«Μπράουν; Άι θινκ χι ιζ εν οβερεστιμέιτεντ πλέιερ -ΑΕΚ Αθενς σουντ νοτ ρινιού χις κόντρακτ! Παντελής Μπράουν ιζ φορ δε μπάζα άι τελ γιουΒ». Κοντολογίς, όλο και περισσότεροι θέλουν να ξεχάσουν τη μαλακία του Γκόρντονα του Καφέ. Γιατί;
Διότι το πρόβλημα ήταν το πλεόνασμα παραγωγής που κυκλοφόρησε στην αγορά και η οικονομική αδυναμία των καταναλωτών να το απορροφήσουν. Πράγμα το οποίο οδήγησε στην κυκλοφορία πλασματικού χρήματος μέσω του υπερδανεισμού. Που με τη σειρά του οδήγησε σε κατάρρευση των αγορών εφόσον το πλασματικό χρήμα δεν μπορεί με τίποτα να γίνει πραγματικό. Όταν έρχεσαι εσύ και λες ότι θα ρίξεις ΚΙ ΑΛΛΟ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟ ΧΡΗΜΑ, για να διορθώσεις την κατάσταση -είσαι, το λιγότερο, μαστουρωμένος! Για περισσότερες πληροφορίες ξαναδιάβασε την απάντηση νο.4.
Μάλιστα ο δικός μας οικονομικός κεφάλας δεν άντεξε και το έσκασε το παραμύθι σε συνέντευξη τύπου. Β«Δεν είναι πραγματικά τα κεφάλαια που θα δώσουμε για την στήριξη των τραπεζών, απλώς θα εγγυηθούμε την χρηματοπιστωτική επάρκεια για να αποκαταστήσουμε την εμπιστοσύνηΒ», έτσι ακριβώς όπως στο λέω το είπε ο άνθρωπος! Μα φυσικά και δεν είναι πραγματικά τα κεφάλαια κύριέ Παραλογοσκούφη μου!
Εσείς μέχρι χτες δανειζόσασταν από τις τράπεζες εκδίδοντας ομόλογα για να καλύψετε τους προϋπολογισμούς σας (το επιτρεπτό ετήσιο έλλειμμα στην Ε.Ε. είναι 3%, πράγμα που σημαίνει ότι κάθε χρόνο τα κράτη-μέλη πρέπει να δανείζονται χρήματα για να αντιμετωπίσουν τις ανάγκες τους) -τώρα πως βρεθήκατε να δανείζετε τις τράπεζες; Τσου ρε λάκηδες!
Ξεκαθαρίζω -η λύση που προωθείται από τις κυβερνήσεις των ανεπτυγμένων χωρών για την αντιμετώπιση της κρίσης μοιάζει με συνταγή αλμπάνη γιατρού για την αντιμετώπιση του καρκίνου. Β«Από πού να πάρω αυτά τα φάρμακα γιατρέ μου;Β» Β«Μα δεν χρειάζεται να πάρετε τα φάρμακα αγαπητέ! Αρκεί να φάτε το χαρτί της συνταγής και θα γίνετε σίγουρα καλά!Β»
Ξεκαθαρίζω -μέχρι να ρεφάρει η αγορά τη χασούρα της, μέχρι δηλαδή να αντιμετωπίσουν τη ζημιά από το πλασματικό χρήμα, θα περάσουν πολλές αναποτελεσματικές νύχτες του Αγίου Βαρθολομαίου ακόμα και μέρα-μεσημέρι.
Άρχισαν ήδη να κλείνουν τα παραρτήματά τους οι αυτοκινητοβιομηχανίες, θα ακολουθήσουν εταιρείες ειδών εικόνας-ήχου, κινηματογραφικά στούντιο, εταιρείες παροχής υπηρεσιών και ειδών ψυχαγωγίας και αναψυχής, τουριστικά καταλύματα. Με λίγα λόγια, η πολυτέλεια θα φάει πρώτη χώμα.
Ξεκαθαρίζω -άνθρωποι θα μείνουν στο δρόμο, προγράμματα ανεργίας θα αποτύχουν να καλύψουν τις ανάγκες τους και η αγορά θα υπολειτουργεί χειροτερεύοντας συνεχώς την κατάσταση.
Ξεκαθαρίζω -αυτή τη φάση οι γραμματιζούμενοι τη λένε Β«ύφεσηΒ». Και κουβαλάει στασιμοπληθωρισμό (υψηλό πληθωρισμό που δεν πέφτει με τίποτα), συνεχώς αυξανόμενη ανεργία, μείωση των παραγωγικών διαδικασιών μέχρι τη στιγμή που ...
Που;
Δεν θα αναλύσω το μαρξιστικό σενάριο, όπου το σύστημα καταρρέει μέσα στις αντιφάσεις του. Ξέρεις γιατί; Επειδή αυτό είναι το ΑΙΣΙΟΔΟΞΟ σενάριο. Θα σου πω όμως για την άλλη προοπτική, αυτή που διδάσκονται οι οικονομολόγοι στο μάθημα της οικονομικής θεωρίας -όταν μελετάνε τα νεώτερα οικονομικά μοντέλα.
Για να ξεπεραστεί η ύφεση, έχει αποδειχτεί από την ιστορική εμπειρία ότι θα πρέπει να επέλθει ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΜΕΡΟΥΣ ΤΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΩΝ.
Μόνο έτσι θα μειωθεί το αγοραστικό κοινό παράλληλα με τη (σε μεγαλύτερο βαθμό) μείωση της προσφοράς αγαθών και υπηρεσιών και μόνο με αυτόν τον τρόπο θα οδηγηθούμε σε αύξηση της αγοραστικής ικανότητας και, ακολούθως, αύξηση των τιμών. Μαγικό, έτσι;
Τι σημαίνει όμως Β«καταστροφή μέρους των παραγωγικών μηχανισμώνΒ»;

Παραγωγικοί μηχανισμοί είναι οι εργαζόμενοι και τα μέσα παραγωγής (μηχανήματα, κτίρια κ.λ.π.) -να το ξεκαθαρίσω αυτό. Και πως καταστρέφονται; Πανεύκολα! Οι άνθρωποι-εργαζόμενοι σκοτώνονται μαζικά σε πεδία μαχών, τα εργοστάσια βομβαρδίζονται, οι οδικές αρτηρίες μεταφοράς εμπορευμάτων ανατινάζονται, η αεροπορία και το ναυτικό χρησιμοποιούνται για τη διεξαγωγή εχθροπραξιών .
Χρειάζεται να σου πω κι άλλα για να καταλάβεις ότι η Β«καταστροφή μέρους των παραγωγικών μηχανισμώνΒ» συνεπάγεται πόλεμο; Παγκόσμιο κατά προτίμηση, να μην κάνουμε διπλές και τρίδιπλες δουλειές -να ξεμπερδεύουμε με τη μία.
Ο μπακάλης δεν θα πάει στον πόλεμο γιατί έχει πλατυποδία, ο γερο-τσιφούτης επίσης δεν θα πάει, λόγω ηλικίας. Αλλά θα είναι εδώ όταν εσύ δεν θα γυρίσεις για να συνεχίσουν τις δουλειές τους με καλύτερες συνθήκες και έχοντας σβήσει τις συνέπειες των βλακωδών ενέργειών τους. Ο Καφές Γκόρντον δεν θα πάει στον πόλεμο λόγω στραβισμού, ο Σαρκοζί δεν θα πάει επειδή είναι προστάτης οικογενείας, η Μέρκελ θα το παίξει γυναίκα και δεν θα καταταγεί, ο Αμερικάνος Πρόεδρος δεν θα πάει επίσης -επειδή εκεί η θητεία είναι προαιρετική.

Θα μείνουν πίσω να περιμένουν εσένα, να τους διευκολύνεις ψοφώντας &#

[aris63]

απλη αριθμητικη...
λυση δυστυχως μονο μια...

http://www.worldometers.info/population/

[OXIA]

Θα μείνουν πίσω να περιμένουν εσένα, να τους διευκολύνεις ψοφώντας &#

Αλτεκ, πού πήγε το υπόλοιπο; Το έκοψε γιατί δε χώραγε;;
Βάλτο πλιζ αν έχει κι άλλο

[samy]

Ωραια λυση και οικολογικη.

[Altec]

Αλτεκ, πού πήγε το υπόλοιπο; Το έκοψε γιατί δε χώραγε;;
Βάλτο πλιζ αν έχει κι άλλο

Θα μείνουν πίσω να περιμένουν εσένα, να τους διευκολύνεις ψοφώντας σε κάποιον βομβαρδισμένο κωλότοπο για χάρη της σημαίας.

Της δικής τους σημαίας -όχι της δικής σου, εσύ άλλωστε δεν έχεις. Επειδή και τη σημαία σου με υπερχρεωμένη πιστωτική την αγόρασες.

Κορόϊδο


To υπολοιπο κοματι...δεν θα χωρουσε μαλλον  ":ugly_tocktock:" ":ugly_tocktock:"

[samy]

Thnx
Άκρως κατατοπιστικό το κείμενο.. "::)"

Μπραβο .
Πολυ καλο.